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東埔族始祖清隱公之探索(以下共五篇)黄國奇
2017年 三月 周三日 - 9:47:36pm

這是在微信“東埔人信息平台--【先祖清隱公探索群】关于东埔祖清隐公归属何处的聊天記錄----由黄茂高先生提供
---編者2017.3.14-15 Email: pthuang9408@gmail.com 微信:pthuang9408 3/15/2017
关于东埔祖清隐公归属何处? (一) 黄國奇 2016.12.20
2017年 三月 周三日 - 9:38:41pm

东埔祖清隐公从海丰迁至陆丰约有600年。其后裔及有关族谱记载认定是从海丰东涌(现汕尾城区东涌)迁入的,其世系来自东涌开基祖黄烨。不久前,海丰河头族热心寻找其隆赐公世系子孙流向,经数年的追踪、认为陆丰东埔族的开基祖清隐公应是其河头族之六世祖。为此,我们建立“先祖清隐公探索群”,其目的在于探索东埔族清隐公究竟来自何处! 经大家热心收集、提供资料,认真进行探讨,现将探索的情况综合于下:
一、共同点
1.世系排列同为六世。 东埔族清隐公从海丰迁入陆丰时,世系排列为: 一世黄烨公 二世德昭公 三世庄型公 四世振度公 五世泗川公 六世清隐公 河头族的世系排列为: 一世石门公 二世丕烈公 三世孚斋公 四世奎田公 五世玉粧公 六世清隐公
2.东涌族黄姓人与河头族黄姓人都来自福建莆田,系入闽始祖黄岸公、东里黄派系始祖黄滔公的裔孙。从东涌老族谱和河头老族谱记载的祖宗等资料看,属于同宗中的近亲。
二、河头族认为东埔族的清隐公则是河头出祖的清隐公。 理由是:
1.世系排列相同;
2. 同辈兄弟取名多为“隐”;
3.东埔族祖祠,有河头族九世祖守谦公(明朝六品官员)以亲房子孙的名义送楹联;4.河头族谱中“流世芳名世谱”篇载入东埔族缙公、绅公(应是光度公之八万族后裔)名录;
5.东埔族的清隐公应是玉粧公‏(讳文勇)之子,他与其叔父东粧、淡粧同来陆丰虎博、网尧(现陆丰金厢的淡水、望尧等地)等地开发盐田等;
6.质疑东涌的泗川并非东埔族清隐公之父。因为东涌族曾经有过被元番屠乡的历史,当时记录泗川公外逃或无后裔的说法。
7.质疑东涌祖一世至六世年序不符生理规律。等等
三、两个具有参考价值的依据
1.东埔族的清隐公生卒年期与其七子出生年期基本吻合。也就是说,其出生的年期是确定他是东涌族或是河头族的重要依据。
2.河头族的孚斋公墓碑文也是作为确定其六世祖清隐公是否是东埔族的清隐公的重要依据。
四、两项相似之处值得进一步探索
1.探索东埔族清隐公之父是泗川公?还是玉粧公?玉粧公讳号文勇,据说泗川公讳号也叫文勇。
2.河头族的清隐公其父玉粧与其兄弟东粧、淡粧等也曾来陆丰淡江、网尧、虎博一带建居。
五、两大质疑有待分解
1.东埔族老族谱载:“公孺公之孙安绪公宋度元年乙丑科会魁,任湖广常德,因元势猖獗,扶服叔烨公至海丰东涌,安绪公之苗裔迁海丰县河头前后巷”等。如此,说明安绪公与烨公是近亲。查河头族安绪公则是希韶公,其父系处材公。 由此引发应探索的问题:处材公的后裔至河头族清隐公共13代人,而东涌族的烨公后裔至东埔族清隐公则6代人,相差7代人之多。为此说明一个问题,如东埔族的清隐公与河头族的清隐公不是同一人,那么东埔族的有关清隐公为六世祖的记载则是东埔族族谱记载失误所致。
2.东埔族老族谱载:“自签宪公(则烨公)登进士至清隐公出世,一百九十六年”。清隐公生于洪武二十五年王申岁(公元1392年),距196年应是1196年(南宋庆元二年期间)。据东涌新谱记载: 一世烨公生于1158年 二世德昭公生于1191年 三世庄型公生于1220年 四世振度公生于1248年(次子) 以下每代按25年推测 五世泗川公生于1275年(次子) 六世清隐公生于1300年 而东埔族清隐公实际生于1392年,相差92年,其原因尚待探索。‏
关于东埔祖清隐公归属何处? (二) 黄國奇 2016.12.20
2017年 三月 周三日 - 9:35:30pm

(二) 六、东埔族老谱所载的几宗事项
1.载入海丰河头族谱序,其序系海丰县事:福建兴化府莆田县裔孙讳维乔所订,时间为乾隆十一年五月初七日(注:公元1746年)。河头族开基祖石门公讳隆赐。
2.载入海丰大嶂鳌湖族谱序两篇
(1)族谱序系大明嘉靖七年端月十七日(注:公元1528年)四世孙实宇敬序;(2)族谱序系乾隆十四年(注:公元1749年)二房远孙鼎蕃盟手敬诚。其开基祖为 淇川公(泗川公胞弟)后裔松庆公讳建丰。
3.东埔族老谱载入 新老族谱序四篇:
‏(1)华祭东埔黄氏族谱序,系道光二十六年(注:公元1846);
(2)华寮黄氏历世系谱序,系明天啟四年(公元1624年)重抄,长房裔孙应期、应扬珍守收藏;
(3)淡江黄氏族谱(时间待考);
(4)重修谱序,系雍正丁未年(注:公元1727年),淡江裔孙尔伦(注:黄煜号尔伦.国子监太学生)重修谨撰。
4.华寮黄氏历世系谱(公元1624年)载:
(1)正月十六日七祖(清隐公第七子)诞辰,年演戏庆祝,当时我祖轸度公之裔星散,惟清隐公居淡水,光度公之裔居蠔潭,以及公孺公之裔居河头前后巷等,数处子孙昌盛,书香大振,阖邑世族诸大家称我族上勝也。
(2)清明祭扫,签宪公三年一大祭;于泗川公则合清隐公而年年致祭焉。
以上(1)说明东埔族与海丰河头族、蠔潭族有来往。(2)说明东埔族清明节祭扫 东涌佥宪公。
5.东埔族名士芳名录载入的都是光度公和轸度公的后裔。‏
关于东埔祖清隐公归属何处? (三) 黄國奇 2016.12.20
2017年 三月 周三日 - 9:31:50pm

清隐公与东涌烨公世系 东埔族老谱载:自佥宪公登进士至清隐公出世,一百九十六年。说明清隐公祖出东涌烨公世系。东涌烨公世系如下:
一世祖黄烨公号钱塘,宋佥宪大夫。生于南宋高宗绍兴二十八年,卒于宋嘉定三年(公元1158-1210年),有碑文记载。生德昭公时33岁。
二世祖德昭公,生于宋光宗绍熙二年(公元1191年)。生荘型公时29岁。
三世祖莊型公,生于宋宁宗嘉定十三年(公元1220年)。生光度公时23岁、生轸度公28岁。
四世祖光度公,生于宋理宗淳佑三年(公元1243年)。生槃涧公时40岁。
四世祖轸(振)度公,生于宋理宗淳佑八年(公元1248年)。
五世祖槃涧公,光度公之长子。生于元至祖至元二十年(公元1283年)。生石谿公时52岁。
五世祖泗川公,轸(振)度公之次子生于公元?年。
六世祖石谿公,槃涧公之长子。生于宋惠宗元统三年(公元1335年)。生易畴公时25岁。
六世祖清隐公,泗川公之子。生于洪武二十五年壬申岁(公元1392年)。
七世祖易畴公,石谿公之长子。生于元惠宗至正(公元1360年)。
七世祖守道公,清隐公之长子。生于公元1418年。
(注:轸(振)度公生于1248年,清隐公生于1392年。公与孙间隔144年。泗川公生于何年?)
据东涌族谱记载:东涌族史上经历过(公元1325年)元番屠族的过程,劫后余生的槃涧公与泗川公于次年春节(公元1326年)在碣石祖父朋友邹继尧家拜年时兄弟相遇,其他兄弟下落不明。后槃涧公娶妻生石谿公,而泗川公娶太原氏(有说宋氏)生清隐公时为54岁。 对此,
本人质疑之一:烨公中进士至清隐公出世一百九十六年,烨公既然登进士应该是成年人,就说是30岁,应该娶亲生子了吧!按此推测:第二代至清隐公(六代)出世,计五代,实际生育才四代。四代人196年,均代49年。在早婚的古代,这种情况是不可能出现的!
质疑之二:经历过元番屠族而劫后余生的槃涧公与泗川公于公元1326年春节在碣石相遇时,槃涧公为43岁,泗川公亦应是成年人。东涌族谱载泗川公54岁生清隐公,按此计算泗川公应该是1338年出生的。那么泗川公又何能与槃涧公于公元1326年春节时相遇? 鉴于以上质疑,本人认为:清隐公之父是否为泗川公?值得探讨!
关于东埔祖清隐公归属何处? (四) 黄國奇 2016.12.20
2017年 三月 周三日 - 9:28:37pm

东埔族开始祖清隐公探索之四 ---清隐公与东城族(河头祖)世系 东埔族清隐公在东涌族世系排行六世祖。海丰东城族(河头祖)世系中排行六世祖亦名清隐。据说东城族历代都在寻找清隐公的踪迹,直至近几年前才发现东埔族的清隐公。东城族认为,东埔族的清隐公正是东城族的六世祖,于是提供一些与清隐公有关的证据:
1.东城族总祠堂有清隐公及其妣禄氏妈(何为禄氏妈,认为叶氏对黄姓有黄叶之嫌,为避此嫌故改称禄氏)的神主牌;
2.东埔族老祠堂中有东城族九世祖守谦公(六品官)题的楹联,落款为元孙(亲属关系);
3.清隐公之父讳文勇(几年前与东埔族理事会成员接触时,曾提过清隐公之父讳文勇);
4.排行与东城族开基祖石门公世系排列世代吻合;
5.东城族的清隐公与其他公祖迁入陆丰创业后卖掉原在大小屿的田地。等等。 东城族(河头祖)石门公世系如下:
一世祖石门公讳隆赐。
二世祖丕烈公,石门公长子,生子三。
二世祖笃庇公,石门公次子,生子五。
三世祖孚斋公,丕烈公长子。
三世祖慎斋公,笃庇公长子。
四圭田公,孚斋公长子,子六。
五世祖玉粧公讳文勇,圭田公次子,子二。
六世祖清隐公讳久居,玉粧公长子。
注:三世祖孚斋公卒于明宣德壬子年‏(公元1432年,享寿78岁)。‏
关于东埔祖清隐公归属何处? (五) 黄國奇 2016.12.20
2017年 三月 周三日 - 9:26:51pm

东涌族世系与东城族(河头祖)世系
一、东埔族清隐公与东涌族烨公世系
一世祖黄烨公,生于南宋高宗绍兴二十八年(公元1158年)
二世祖德昭公
三世祖荘型公
四世祖轸(振)度公
五世祖泗川公 六世祖清隐公(生于1392年)
二、东埔族清隐公与东城族石门公世系
一世祖石门公,生于元仁宗二年(公元1315年)。
二世祖丕烈公
三世祖孚斋公
四世祖圭田公
五世祖玉粧公
六世祖清隐公(设生于1392年)
以上两个世系的一世祖,年代相差157年。东涌祖从烨公出生(公元1158年)至清隐公出生‏(公元1392年)234年,五代人均代为46.8年;东城族从石门公出生(公元1315年)至清隐公出生(公元1392年)77年,五代人均代为15.4年。一个均代太长,一个则短些。‏
黃氏-廣東‎‎‎‎‎‎‎‎-陸豐-東埔-‎‎清隱公(復昌)世系‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎(2017.3.13PTH)‎‎

2017年 十一月 周一日 - 7:54:18am

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黃氏-廣東‎‎‎‎‎‎‎‎-陸豐-東埔-‎‎清隱公(復昌)世系‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎‎(2017.3.13PTH)‎‎
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